新京報(bào)：這種“量化”科學(xué)嗎？
楊宜勇：什么是科學(xué)？我認(rèn)為就是要可報(bào)告，可監(jiān)測(cè)，可核查。
如果說“中華民族的偉大復(fù)興”偏意識(shí)形態(tài)，是不可測(cè)量的，這種說法科學(xué)嗎？物理學(xué)早年也說是不可測(cè)量的，但是后來，不可測(cè)量變成了“測(cè)不準(zhǔn)”，可以通過條件的限制，把測(cè)不準(zhǔn)的東西縮小到可測(cè)定的范圍。
復(fù)興增幅大，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)增長(zhǎng)快
新京報(bào)：具體到你們的研究，復(fù)興進(jìn)程是如何測(cè)量的？
譚永生：大多數(shù)人看來，“民族復(fù)興”是很抽象的概念。我們想，既然要做一個(gè)指數(shù)，就要有依據(jù)來進(jìn)行衡量，要選擇那些能代表民族復(fù)興的依據(jù)。
我們把復(fù)興進(jìn)程分解為經(jīng)濟(jì)發(fā)展、社會(huì)發(fā)展、國(guó)民素質(zhì)、科技創(chuàng)新、資源環(huán)境、國(guó)際影響6個(gè)指標(biāo)。
然后經(jīng)過討論，確定大家都比較認(rèn)可的指標(biāo)。這一指標(biāo)，既要客觀，又要有可比性。最重要的是，必須可以量化。我們有詳細(xì)的列表，有興趣的可以看看。
新京報(bào)：除了這６個(gè)復(fù)興指數(shù)，是否還有其他指標(biāo)也應(yīng)作為復(fù)興依據(jù)？
譚永生：如果誰認(rèn)為另外一個(gè)指標(biāo)更合適，可以和我們爭(zhēng)論。但目前還沒人和我們爭(zhēng)論。
新京報(bào)：你們研究的數(shù)據(jù)的來源是什么？
譚永生：有些數(shù)據(jù)是國(guó)家統(tǒng)計(jì)局會(huì)公布的，還有一些，是國(guó)際上公布的，是相對(duì)比較認(rèn)可的。
從這個(gè)指標(biāo)設(shè)計(jì)，數(shù)據(jù)的采集、計(jì)算，得出的結(jié)論應(yīng)該是比較嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?/p>
新京報(bào)：我注意到，2005年復(fù)興實(shí)現(xiàn)的程度只有46.4%，2010年就達(dá)到62％，為什么增幅這么大？
楊宜勇：我們本著科學(xué)的態(tài)度，研究的各項(xiàng)指標(biāo)都沒變。增長(zhǎng)幅度大，是因?yàn)槭晃迤陂g經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)比較快。
新京報(bào)：62%這個(gè)數(shù)字，是不是意味著“復(fù)興”已經(jīng)及格了？
楊宜勇：實(shí)現(xiàn)復(fù)興，就是要達(dá)到或超過100%。
我們測(cè)算這個(gè)數(shù)字，是看離實(shí)現(xiàn)目標(biāo)還有多遠(yuǎn)，而不是說62%就及格了，或者說“復(fù)興”基本實(shí)現(xiàn)了。這就好比說100攝氏度是水開的溫度，而99攝氏度就不是。
新京報(bào)：這個(gè)數(shù)字對(duì)普通老百姓意味著什么？
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